Educação - Juris, criticas e ataques

PedroHeitor · Registo: 19 Jun 2006 Mensagens: 43

Sempre vi e li mensagens neste forum e em espaços publicos dirigidas de uma ou outra forma a Juris, onde se critica, se duvida da competência, se coloca em causa a imparcialidade, etc. Eu ando nisto à pouco tempo, não tenho a experiência de muitos de vós, nem talvez o conhecimento de dança, no entanto o que pretendo transmitir não está relacionado com nenhum destes aspectos.
O que quero chamar à atenção é para a educação, não no sentido de ser educado, cordial, mas antes na educação enquanto aprendizagem e conhecimento. Parece que este é um problema que ultrapassa a dança e que se encontra enraizado neste país, a culpa é deste, daquele, e talvez só no final da própria pessoa, ora eu não fui educado assim e não entendo este comportamento.
O que quero alertar é para o facto de que este comportamento legitima (por afinidade e por exemplo) o mesmo comportamento nos futuros dançarinos, talvez mesmo os futuros professores deste país. Leio muitas vezes que querem mudar a dança, fazer com que a mesma se torne naquilo que todos nós queremos, pois bem parece-me que este comportamento vai resultar num futuro de criticas, ameaças, duvidas e muita insatisfação. Penso que têm de entender que os mais novos e não só aprendem por repetição de comportamentos. Cada vez que colocam no juri A ou B a causa de um mau resultado, em vez de na própria pessoa, este vai para casa a pensar que está a fazer tudo perfeitinho, que o problema não é a falta de trabalho, a falta de evolução, que não tem culpa de nada que a responsabilidade não é dele, mas é! em ultima análise é o dançarino que tem de trabalhar, e se trabalhou e não conseguiu o resultado que queria, pois bem tem de trabalhar mais!
Claro que o que se vê e o que se fomenta em Portugal é que o dançarino trabalha, não consegue o que quer, pois bem, a responsabilidade é do juri, é da Federação, é do presidente, é da pista, é da música, do público talvez e depois de tudo lá bem no final está ele e o trabalho dele.
Penso que nem deve interessar a existência de algum problema externo à dança do par, mesmo que essa seja a nossa opinião ela deve ser nossa e só nossa devemos sempre responder ou comentar com um “ tenho de treinar mais” “falhou isto e aquilo” ou para os outros "continua a trabalhar que consegues" “estás mais perto de conseguir”.
Tudo isto para dizer que justo ou não, com razão ou não (porque não estou a falar de ninguém em especial), nunca se deve colocar a responsabilidade em algo ou alguém exterior à própria dança do par, faze-lo vai educar de forma errada o par, para além disso o par vai pensar e com razão que se o problema é exterior a si nada há a fazer. Um dançarino só pode controlar e trabalhar o que diz respeito a si, à sua dança, não pode nem deve pensar em controlar factores externos, o juri por exemplo.
Espero que este tópico não cause uma nova troca de mensagens relativas a este ou aquele juri, a este ou aquele campeonato, a este ou aquele resultado, mas antes uma saudável discussão acerca da educação e do exemplo a dar aos mais novos, esta sim é a única maneira de fazer evoluir a dança.

Daniela Santos · Colocada: Sex 14 Nov 2008 14:08 Assunto:

"Quem diz ser injusto, tem a sabedoria do que é justo . "

É obvio que nem todos gostamos da mesma dança, dos mesmos pares, dos mesmos juris. Se assim fosse nao era necessário existirem competições, pois já se saberia quem passava à meia final, à final e estaria no pódio .

No ver de cada um está a justiça do que acredita, por isso acho qe em parte o que disseste Pedro está correcto, mas estás a excluir casos em que é mesmo verdade que à penalizações, e classificações mal dadas, a esta conclusão chega-se por exemplo quando todos veêm as finais a ser uma monotonia...Se há uma opinião quase geral entao deverá ser mesmo verdade essa injustiça, ou por exemplo, o próprio professor mete (os seus pares) numa classificação e os outros júris metem doutra forma. Afinal nao será o professor a saber o que faz, conhecendo os seus alunos?

Boas danças Smile

forasteiro · Registo: 24 Set 2006 Mensagens: 332

Pedro, "quem fala assim não é gago"

O que eu costumo dizer é que se achamos que fomos injustiçados, que o júri nos prejudicou, que o júri "puxou a brasa à sua sardinha", então temos de trabalhar muito mais para que da próxima vez não possa existir a mínima dúvida para o júri. Temos de trabalhar de forma a que no próximo campeonato o júri não poder ser injusto sem que o mesmo seja completamente descarado.

Temos de pensar em sermos sempre melhores que nós mesmos e não melhores que os outros. Sermos mais exigentes connosco próprios do que com os outros. Pois assim, estamos no bom caminho, assim evoluimos.

Pedro Sousa · Colocada: Sex 14 Nov 2008 16:46 Assunto:

Concordo inteiramente!

Acima de tudo há que trabalhar e não culpar sempre os júris.

Quem realmente se destaca, dificilmente pode ser prejudicado pelos júris. Agora quem está na média, possibilita que a dança se torna subjectiva e possa permitir algumas parcialidades.

Os pares devem trabalhar no sentido de se destacarem! Isso só é possível com muito trabalho e sacrifício!

O mundo é dos perseverantes!

Gostaria de deixar aqui uma nota quanto aos júris serem professores de alguns pares. Quanto a isso não há muito a fazer. Todos os júris são professores de alguém. O que defendo é uma formação cada vez maior dos júris, e que se aumente o nº de júris em pista o mais possível. 3 júris é muito pouco. Deveriam ser no mínimo 5 e quantos mais melhor.

Obrigado!

abreu · Registo: 03 Nov 2008 Mensagens: 4

“O que defendo é uma formação cada vez maior dos júris “(Pedro de Sousa)

Sim. Concordo plenamente com o dito. Talvez me engane e me corrijam se estou em erro, temos professores que ensinão as Syllubus de diferentes Associações tais como UKA ; ISTD e IDTA, não terão os júris de as conhecer todas para que possam avaliar os dançarinos em competição?

O que poderá ser feito para tal formação dos júris e a sua imparcialidade nos campeonatos?

Talvez a criação de um único painel de júris com a formação adequada e que a sua prestação será só de jurar!?

Porem os júris deveria ser as pessoas mais formadas e conhecedores de todas as Syllubus ... Estarei certo?

abreu · Registo: 03 Nov 2008 Mensagens: 4

Dançarinos, Professores, Directores de Escola, Directores de Federação, Publico... Todos nos temos um papel importante na dança, há que nos apoiarmos uns aos outros para que possamos evoluir na dança, temos o presente e o futuro... O que queremos é que o presente seja benéfico para todos para que o futuro seja grandioso e que TODOS os dançarinos consigam subir mais um patama no mundo da dança que não e só Portugal... Será que é possível existir tal cooperação entre todos para o benefício dos dançarinos por é isso que se trata... Não? Termos bons dançarinos a representar Portugal

Pedro Sousa · Colocada: Sex 14 Nov 2008 19:12 Assunto:

Caro Abreu,

Não penso que seja necessário conhecer todos os syllabus. Os syllabus são guias e não verdades absolutas. Aliás a federação não adopta todos. Somente alguns. Acima de tudo, os júris têm que saber reconhecer qualidade na dança, como a movimentação corporal, ritmo, apresentação, técnica, capacidade de deslocação na pista de dança... Deveriam fazer-se formações para júris em que os júris avaliassem e comentassem os pares em pista através de vídeos e júris mais experientes a avaliar. Os júris deverão ser pessoas que demonstrem bastante conhecimento pelo seu passado como dançarinos ou professores. Deveria haver distinção entre júris de latinas e júris de clássicas.

É completamente impossível proibir um júri de dar aulas, aliás nem sei se isso será bom. Assim quem quereria ser júri?! Os júris devem sim ser escolhidos pelas suas habilitações e credibilidade e passarem por formações obrigatórias com avaliação.

Obrigado!

Queen · Registo: 25 Mai 2007 Mensagens: 97

Concordo com alguns dos comentários,entre eles trabalhar para alcançar os resultados pretendidos. Mas em Portugal existem ideias pré defenidas sobre alguns pares e então alguns são levados ao colo e outros tem que trabalhar não a dobrar mas sim cem vezes mais para conseguirem. Poderia dar alguns exemplos mas como a ideia não é levantar polemica mas sim falar educadamente sobre os assuntos, quero deixar o registo da minha modesta opinião.

Daniela Santos · Colocada: Sáb 15 Nov 2008 01:12 Assunto:

Gostaria que desses exemplos Queen, mas ainda bem que nao o fazes. Laughing

Não tenho muito a dizer, apenas salientar a ideia do Pedro Sousa de diferenciar juris de classicas e de latinas, e de apostar na sua formação. Tambem concordo plenamente com o facto dos juris serem professores. Só não concordo que metam os seus pares a frente de alguns que estão longe em qualidade. é verdade que todos os júris como professores que sao transmitem o seu estilo e forma de dança aos mesmos, mas há que ter olhos na cara e não fazer absurdos.

Obrigado,
Boas danças Smile

Carrasco · Registo: 09 Jun 2008 Mensagens: 18 Local/Origem: Perdido no mundo

O facto dos juris serem professores, nada a obstar, desde que eles fossem isentos, mas isso nunca vai acontecer, pois interesses maiores se levantam, existem os afilhados, os afilhados do padrinho e os intocaveis.
Pois só neste desporto é que se vê que certos atletas, nunca têm baixas de forma.
Dançem bem ou dançem mal, o seu lugar é sempre o mesmo, mesmo que durante o decorrer da dança venham comer uma banana e voltem a entrar, ficam sempre no mesmo lugar.
Com este tipo de imagens, actitudes e o comportamento de alguns juris, alguns deles já bem criticados neste forum, qual é o dançarino que acredita que se trabalhar bastante lá chegará.
Lembrem - se que uma das regras da boa educação é não mentir ás crianças.

Daniela Santos · Colocada: Seg 17 Nov 2008 00:46 Assunto:

Háhá só os teus comentarios é que me fazem rir Carrasco, muito bom Laughing

PedroHeitor · Registo: 19 Jun 2006 Mensagens: 43

mais do mesmo...

justdancer · Colocada: Seg 17 Nov 2008 22:23 Assunto:

Áh, Carrasco também não é de Boa Educação a Inveja principalmente quando é expressa publicamente...

Para a próxima guarde-a dentro de si...

branquinho · Registo: 19 Jan 2007 Mensagens: 23

ja imaginaram o treinador do benfica arbitrar um jogo do benfica/porto ???

ora imaginem o presidente o Pinto da Costa ser presidente do FCP e presidente da Federaçao Portuguesa de Futebol....

porque será que existiu apito dourado???

nao entendo, ajudem-me a perceber!!!

SraDancer · Registo: 17 Nov 2008 Mensagens: 21