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Júris

 
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Autor Mensagem
BallroomDancer



Registo: 31 Mar 2005
Mensagens: 469
Local/Origem: Queluz

MensagemColocada: Sex 21 Set 2007 16:03    Assunto: Júris Responder com Citação

Continuando a conversa do tópico campeonatos em Espanha...

Dancarina escreveu:
Pois toda a gente fala, fala dos juris da FPDD serem os próprios professores......é verdade mas agora uma pergunta no Estrangeiro os dancarinos também são jurados pelos próprios professores e pelos professores dos seus adversários, certo? então não será igual como cá? e os juris que vem jurar os vossos campeonatos não sabem já quem são os dançarinos que têm que ganhar ou perder, não são quase sempre o mesmo naipe de juris e bem conhecidos dos vossos chefes?então cá está e tudo a mesma coisa o que muda e so o nome deixem-se de tretas, só que na FPDD talvez ou seja existe mesmo uma maior abertura em varias circunstancias como pontuações que são verificadas e especcionadas por varios representantes das associações e federação, pode-se gravar a vontade tudo o que se passa nos campeonatos etc, etc, etc, ....resumindo a mafia existe em ambas as partes sem duvida e quem se lixa, quem é?
Claro sempre o mesmo o bobo da corte o que é o faz tudo os "DANÇARINOS", por isso penso que cada vez menos deve deixar de existir a guerrinha entre nós Dançarinos porque o barco e o mesmo..

Boas Danças


Concordo com a maioria das coisas que disseste. Mas não deixa de se totalmente contra todas as regras de ética ter os professores dos pares a julgar as provas... Acho que ninguém discorda de mim...

Esse sistema da azo ao aparecimento de "protegidos" que ganham tudo sempre. Não é uma situação má para um "protegido"... é má é para os outros...

Não digo que a APPDSI seja muito melhor até porque noutros tópicos se lançaram dúvidas sobre o processo de escrutínio entre outras coisas. Mas a este nível está a anos luz da FPDD (que não estou a ver num futuro próximo abandonar o actual sistema). Porque pelo menos não é à descarada e sempre há rotatividade de júris.

Penso também que devemos aprender com os melhores exemplos para tentar melhorar as coisas. A justiça das pontuações é muito mais importante que gravar actuações etc... Se bem que discordo e nunca percebi esta fixação da APPDSI neste pormenor.

Para ter alguma justiça é necessário que os júris sejam isentos!!!!
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Dancarina



Registo: 22 Mai 2007
Mensagens: 19

MensagemColocada: Sex 21 Set 2007 17:49    Assunto: Responder com Citação

Então tenho que dizer que não tens estado muito atenta aos campeonatos da FPDD, porque desde o principio da época que o Ranking da FPDD esta a ser feito por 5 Juris 3 Estranjeiros e dois Portugueses e mais o Presidente de Juri Português que não interfer na pontuação, logo como se pode perceber quem têm o poder de decisão será a maioria dos Juris ou seja está nas mãos dos que não dão aulas a ninguém, ( ou seja estranjeiros)portanto parece-me que a FPDD está no bom caminho e na modificação, não? claro ouve uma excepção que foi um campeonato ultimo de ranking porque a organização coube a associação de Santarém que não apresentou o painel com juris estranjeiros.
Claro que ainda falta os da Taça de Portugal mas como também se deve perceber não têm a importância que têm os Rankings dai as verbas se conterem mais um pouco possivelmente, penso eu visto que os representantes de Portugal nos Campeonatos do Mundo e da Europa serem eleitos pelo Ranking.
Portanto Acho que se têm feito bastantes modificações e cada vez mais na FPDD, ou seja estamos cada vez mais transparentes e com tudo mais á mostra para se poder ver e apreciar tudo.
E não nos podemos esquecer quantos campeonatos a FPDD faz durante o ano ou seja cerca de 2 por mês logo são muitos é preciso muita verba, se fossem só 2 ou 3 por ano, se calhar então ai eram todos estranjeiros.

Com isto não quer dizer que eu não esteja em desacordo com muita coisa que se passa mas por favor vamos analisar as coisas com pés e cabeça e depois vamos criticar, e continuo a dizer não é por serem juris estranjeiro que a verdade é total em nenhum lado isso é assim como ja disse os prejudicados e sempre o mesmo os Bobos da Festa.

Boas Danças
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Guxto



Registo: 26 Dez 2005
Mensagens: 776
Local/Origem: União das Pontes

MensagemColocada: Sex 21 Set 2007 20:35    Assunto: Responder com Citação

Há que ter em atenção outra coisa dançarina... A final da taça de Portugal onde são eleitos os 12 melhores de cada escalão terá então júris estrangeiros conjuntamente com portugueses como tens vindo a assistir nos Rankings..


E agora faço eu uma pergunta ao danaçarinos, directores de escola porque é que nenhum juri portugues lhes pode jurar uma competição(APPDSI).. Descrédito ao que temos no nosso pais? Fiz a pergunta por fazer, mera curiosidade... Já se interrogaram sobre isto?
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Queen



Registo: 25 Mai 2007
Mensagens: 97

MensagemColocada: Sex 21 Set 2007 20:47    Assunto: Responder com Citação

[quote="Dancarina"]Então tenho que dizer que não tens estado muito atenta aos campeonatos da FPDD, porque desde o principio da época que o Ranking da FPDD esta a ser feito por 5 Juris 3 Estranjeiros e dois Portugueses e mais o Presidente de Juri Português que não interfer na pontuação"




Afinal á varias pessoas destraidas, porque nos campeonatos de FPDD teêm vindo 2 juris estrangeiros, portanto quem decide as classificações são os Portugueses. Em relação aos professores jurarem os alunos não é um juri que faz a classificação.Á que encarar as classificações com tranquilidade e dignidade é o mais importante, porque sabemos que o dançarino é sempre a parte mais fraca. Aqui só á duas coisas a fazer, continuar ou desestir não tem outras possibilidades. Para quem tem coragem para continuar, força para a frente é que é caminho.
Applause
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missYES



Registo: 02 Abr 2005
Mensagens: 999
Local/Origem: Almada - Margem Sul

MensagemColocada: Sáb 22 Set 2007 00:44    Assunto: Responder com Citação

Queen tem razão Dancarina d'oh!
apesar de este ano a FPDD ter passado nas provas do ranking de 3 para 5 juris trazendo 2 juris estrangeiros, normalmente espanhois, a maioria continua a ser de juris portugueses Very Happy

_________________
....... missYES .......
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BallroomDancer



Registo: 31 Mar 2005
Mensagens: 469
Local/Origem: Queluz

MensagemColocada: Sáb 22 Set 2007 21:48    Assunto: Responder com Citação

Guxto escreveu:
E agora faço eu uma pergunta ao danaçarinos, directores de escola porque é que nenhum juri portugues lhes pode jurar uma competição(APPDSI).. Descrédito ao que temos no nosso pais? Fiz a pergunta por fazer, mera curiosidade... Já se interrogaram sobre isto?


Se por júri português entendes que seja um júri da FPDD voltamos é velha história do WDC vs IDSF... Os júris da FPDD só são reconhecidos pela IDSF...

No site da WDC vi que existem apenas 2 júris registados em Portugal. Por outro lado esses júris também dão aulas a determinados pares. Não sei se é esse o motivo de não fazerem do parte do júri dos campeonatos mas pelo menos isso fica-lhes bem. Também não sei pq é que há tão poucos juris portugueses mas aí tenho que confessar a minha profunda ignorância quanto ao processo de certificação de júris na WDC. Se alguém tiver informação sobre este aspecto por favor coloque-a neste tópico.
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BallroomDancer



Registo: 31 Mar 2005
Mensagens: 469
Local/Origem: Queluz

MensagemColocada: Sáb 22 Set 2007 21:50    Assunto: Responder com Citação

missYES escreveu:
Queen tem razão Dancarina d'oh!
apesar de este ano a FPDD ter passado nas provas do ranking de 3 para 5 juris trazendo 2 juris estrangeiros, normalmente espanhois, a maioria continua a ser de juris portugueses Very Happy


Pois é Dancarina... parece que a FPDD está a dar uns passos no bom caminho mas ainda falta muito... (3 júris pelas minhas contas....) Esta história de perder o controlo tem muito que se lhe diga... Deixo aqui os meus votos para que isso mude. Acho que todos têm a ganhar
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forasteiro



Registo: 24 Set 2006
Mensagens: 332

MensagemColocada: Sáb 22 Set 2007 21:57    Assunto: Responder com Citação

Eu penso que é uma tempestade num copo de água.... Sou sincero há uns anos esta questão era passível de ser colocada. Hoje em dia penso que já não faz tanto sentido.
As coisas estão muitos mais claras e vamos lá analisar... Temos 5 Júris, 2 estrangeiros que já vieram de Espanha, Itália, França e Reino Unido. Mesmo que um seja professor, como já foi dito, há mais 4 jurís, se um der tudo um e outro tudo 6 acredita que não vais muito longe porque como sabes os 5 no CONJUNTO da 5 danças e que decidem, e num 1 nos 5.
Além disso as pontuações estão sempre todas discriminadas e acessíveis ao público todo. Logo era um bocado difícil justificar situações anómalas desse tipo.
Outro ponto é que estando tudo transparente e visível, cada vez mais, dançarinos, público, associações e instituições internacionais cão estando atentas. Senão fosse o caso como é que era possível júris Portugueses irem jurar pelo Mundo fora, inclusivé campeonatos como GOC e afins.

Finalmente na federação as queixas que se vêm são sempre muito peculiares... Veja-se a situação que já assisti ao longo das épocas, em dois campeonatos com o mesmo painel de júris e os mesmos pares, num o par fica bem classificado e diz muito bem dos júris, no outro como já não teve a classificação que pretendia os júris já estavam a favorecer....
Esta questão hoje em dia com a transparência que vai cada vez sendo mais, passa mais por uma questão cultural (muito patente no País) que por uma questão de ética ou o que lhe queiram chamar....
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BallroomDancer



Registo: 31 Mar 2005
Mensagens: 469
Local/Origem: Queluz

MensagemColocada: Sáb 22 Set 2007 22:04    Assunto: Responder com Citação

Esta história dos júris é como no atletismo... se começares à frente dos outros estás em vantagem. Podes não começar a 3 metros da meta mas se começares a 50m dos outros tens umas grandes hipóteses de vencer ou ficar em 2º (ou seja lá quais forem os teus objectivos)...

Pode não parecer critico mas é sempre um assumir que a situação de partida não é igual para todos...

Quanto às notas dos júris serem públicas... bem... não há argumentos contra "Achei que aquele par dançou melhor"... A não ser que tenha sido escandaloso...
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