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Profissionais da APPDSI...existem?

 
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Deveria ser obrigatória a presença de Profissionais em TODAS as competições da APPDSI?
Sim, claro! E com castigos "a doer" para os prevaricadores! (multas em €€€€)
12%
 12%  [ 3 ]
Sim, desde que não haja outras competições inadiaveis em que tenha de representar Portugal no estrangeiro (Camp. Europeu,Mundial ou Blackpool)
62%
 62%  [ 15 ]
Não...lá fora aprende-se mais.
16%
 16%  [ 4 ]
Profissionais Tugas, inscrevam-se até pela Albânia...não nos importamos de vos ter cá a competir porque lá fora é que é bom!
8%
 8%  [ 2 ]
Total de Votos : 24

Autor Mensagem
Observador



Registo: 05 Out 2005
Mensagens: 60
Local/Origem: Vaticano / Roma

MensagemColocada: Seg 05 Dez 2005 07:58    Assunto: Profissionais da APPDSI...existem? Responder com Citação

É simplesmente revoltante ver os campeonatos da APPDSI. Como se já não chegasse haver polémicas classificativas (ultimamente até nem tem havido muitas não se sabe bem porquê...mas suspeito!) ainda por cima quer atletas quer publico são "brindados" com a ausência de competição de Profissionais, caindo no ridiculo de, em 8 campeonatos, só em 2 ou 3 haver competição entre eles...sendo um deles o campeonato Nacional! Deixo aqui á consideração de todos este tópico...
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Angel Habeus Papam!Benediktus! Twisted Evil
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BallroomDancer



Registo: 31 Mar 2005
Mensagens: 469
Local/Origem: Queluz

MensagemColocada: Seg 05 Dez 2005 11:07    Assunto: Responder com Citação

Esqueceste-te de por uma opção de "só se não estiverem lesionados".

Em abono da verdade diga-se que até percebo a falta de vontade de alguns profissionais participarem. Pelo que percebo o "clima" entre os dançarinos do escalão profissional é de cortar à faca. Vê-se isso perfeitamente em qq campeonato em que há o escalão de profissionais.

E até acho que isso nem tem a ver com a appdsi. Considero também ser esse o motivo de vários pares mais antigos terem deixado de dançar há uns anos atrás.
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FLYPONEI



Registo: 21 Set 2005
Mensagens: 52
Local/Origem: Póvoa de Varzim

MensagemColocada: Seg 05 Dez 2005 11:36    Assunto: Coment Responder com Citação

Eu concordo que é lastimavel a falta de comparencia de profissionais nos campeonatos. simplesmente o nível que mais nos interessa ( praticantes e publico) assistir, está caótico.
Só nos resta esperar pela juventude que vem aí.... senão vai ser mt complicado.
Abraço

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Dança. Sem ti... nao faz sentido.
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Andre Albino



Registo: 15 Mar 2005
Mensagens: 265

MensagemColocada: Seg 05 Dez 2005 23:23    Assunto: Responder com Citação

Oie.... e assim, não acho bem não haver Profissionais, mas de um certo ponto de vista acho bem, acho que ALGUNS pares ainda teem de melhorar bastante para se poderem apresentar como Profissionais, porque xe nao, parece que estamos a ver Intremedios Adultos...n varia muito! Confused
Acho que para um espectaculo em GRANDE era preciso isso mesmo!
Nao querendo ofender um ou outro, mas acho que se virem bem concordaraum cmg...! Rolling Eyes
Depois, se houvexe Profissionais em tdx os camp. tb se tornaria cansativo ver meia duzia de pares(nem tantos) a lutar por um lugar que desde o principio ja se sabe +/- de quem e!
Concordo com o FLYPONEI quando dix k so nos resta esperar pela juventude que virá, ou entao que novos ventos tragam pares "novos"!!!! Very Happy

Fikem bemm!!!

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-andre_s_albino@live.com.pt

“Dancing is the poetry of the foot.”
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Deia
Visitante





MensagemColocada: Ter 06 Dez 2005 01:53    Assunto: Responder com Citação

eu concordo plenamente com o facto de ser mau e "empobrecer" os nossos campeonatos a falta de presença de profissionais..mas n me levem a mal..nao consigo escolher nenhuma das opçoes pork não axo akela k me seduxa mais por ixo n vou dar o meu voto Wink
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FLYPONEI



Registo: 21 Set 2005
Mensagens: 52
Local/Origem: Póvoa de Varzim

MensagemColocada: Ter 06 Dez 2005 11:02    Assunto: Coment Responder com Citação

é muito triste a nossa realidade a nível de competição em Profissionais! Embora concorde que nao pode ser qualquer um a competir neste nível acho que a experiencia tambem faz o dançarino e é preciso competir para melhorar a todos os níveis. Espero que as coisas mudem por isso apelo... intermédios, pré-profissionais, esforcem-se bastante porque voces são o futuro da dança de salao em Portugal. Nao se trata apenas de prémios e prestígio...
Abraço a todos!

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rEbeLLiouS



Registo: 29 Ago 2005
Mensagens: 110
Local/Origem: Almada/Margem Sul

MensagemColocada: Ter 06 Dez 2005 16:03    Assunto: Responder com Citação

pois...faço das palavras da deia palavras minhas;)
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Danceaholic



Registo: 01 Abr 2005
Mensagens: 173
Local/Origem: Lisboa

MensagemColocada: Ter 06 Dez 2005 16:22    Assunto: Responder com Citação

Hiiiiii!!!!! Mais um tópico polémico!

Comecei a minha participação neste Fórum exactamente com este assunto (e deu confusão!!!!!!!!! Mas a minha opinião mantem-se, apesar dos visados agora serem outros). E passaram 8 meses e o tópico tem novamente cabimento.

1. O público quer ver os Profissionais dançar
2. Os restantes competidores querem ver os Profissionais dançar
3. A ambição de muitos que competem é chegar a Profissionais
4. Não faz sentido que a maioria dos campeonatos organizados pela Associação de Profissionais não tenha escalão de Profissionais
5. Os Profissionais têm o dever para com o público, para com os outros Profissionais, para com os restantes dançarinos e, sobretudo, para com os seus alunos, de mostrar a sua dança
6. Cabe a todos, mas sobretudo aos Profissionais (no caso dos competidores da APPDSI), com a sua participação, promover a Dança de Salão e motivar outros concorrentes.


Então porque razão não há, na maioria dos campeonatos, o escalão de Profissionais?

Só se pode especular sobre os motivos.
1. Falta de vontade para continuar um treino exigente, depois de terem sido atingidos alguns objectivos (chegar lá e poder, legitimamente, dar aulas, p.ex.)?
2. Regras não penalizantes; portanto, “não vale a pena o esforço, porque tanto faz”?
3. Desmotivação provocada por situações menos claras e difíceis de “engolir”?

Mas, no Nacional, aparecem todos! Porquê? Porque os “títulos” são importantes?!

Então o que fazer para alterar a situação?

Não se pode penalizar em Euros pessoas que nada ganham; pelo contrário, pagam para competir. Quanto à constituição de qualquer outra forma de obrigatoriedade, considero de difícil controlo.

Uma única regra podia mudar tudo: os pares que representam Portugal nos campeonatos do Mundo e da Europa passarem a ser escolhidos por ranking (e não por vitória num único campeonato) e com duas regrazitas adicionais: 1ª - quem estivesse inscrito e desistisse, sem justificação válida, teria uma penalização pontual e 2ª – inexistência de um nº mínimo de competidores (se fosse só 1, seria visto como uma “exibição”, mas os pontos contavam) – para que eles não se andassem a “tramar” uns aos outros.

Esta regra, para além de motivar os pares a comparecer no maior nº possível de competições, tornaria mais justos os resultados finais: um par assíduo durante o ano pode ter uma lesão no Nacional; um único júri não poderia decidir um título e algumas “subjectividades” seriam dificultadas.
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Artemis



Registo: 16 Jul 2005
Mensagens: 71

MensagemColocada: Ter 06 Dez 2005 20:01    Assunto: Responder com Citação

ola a todos.

Vamos por as coisas ao contrário. Quantos de voces se podem gabar de terem participado em todos os campeonatos e festivais organizados pela APPDSI desde que começaram a dançar nesta associação?

Concerteza muitos de voces ja faltaram a mais do que uma competição. Os motivos podem ser diversos: pessoais, técnicos, burocráticos, físicos, psicológicos......
Mas como não são profissionais ninguem nota ninguem dá valor.
Já pensaram se existisse uma regra que obrigasse todos os competidores independentemente do seu escalão a participar em todas as competições organizadas pela APPDSI?
Achariam justo?

Quanto ao facto de os nossos pares perferirem competir no estrageiro. É verdade muito tem a haver com reconhecimento público. O público valoriza mais um resultado tirado no estrangeiro do que um resultado tirado por cá, o que é perfeitamente normal comparando o nível de competição nacional com o nível de competição no estrangeiro.

Citação:
Mas, no Nacional, aparecem todos! Porquê? Porque os “títulos” são importantes?!


São importantes não só aos olhos dos nossos profissionais. Vejamos, quantos de nós damos os parabéns aos profissionais por tirarem bons resultados num festival? E quantos damos os parabéns pelo resultado num campeonato nacional?

É verdade que a falta de comparência de profissionais pode em muitos casos ser uma questão de atitude (má atitude). Mas não teremos nós público e restantes competidores uma certa culpa nessa atitude?
Os profissionais estão muito expostos a críticas tanto boas como más e assumem uma posição de responsabilidade. Não será o público português o primeiro a atirar a pedra a quem erra ou falha. Não será o público português muitas vezes cruel com os seus profissionais, que embora não sendo os melhores, dão a cara pelo nosso país lá fora? Não será a atitude do público e restantes competidores também ela má?

Muitos de voces neste forum serão futuros profissionais. As regras que criarem para os outros também se aplicarão a voces. Se é uma questão apenas de atitude, tentem dar um outro exemplo quando lá chegarem.

beijos a todos
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Danceaholic



Registo: 01 Abr 2005
Mensagens: 173
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MensagemColocada: Qua 07 Dez 2005 12:11    Assunto: Responder com Citação

TOUCHÉ! Concordo em absoluto com a análise e assumo, enquanto público e enquanto pessoa que opina neste Forum, a minha parte de culpa.

Mas este tópico colocou a votação opções que, quanto a mim, não são as mais adequadas para motivar os profissionais a competir. Creio que eles precisam de ser induzidos e não obrigados, motivados e não penalizados. E o apuramento por ranking cumpre esse objectivo e é mais justo e mais transparente.
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Observador



Registo: 05 Out 2005
Mensagens: 60
Local/Origem: Vaticano / Roma

MensagemColocada: Sex 09 Dez 2005 20:34    Assunto: Responder com Citação

Mea culpa, mea culpa...

Confesso que esta votação foi um bocado "anedótica". Quis apenas alertar que de facto há Profissionais em Portugal mas que andam sempre arredados das competições internas, só Deus sabe porquê.

O facto de se andarem a "entalar" deliberadamente uns aos outros, a ser verdade, não dignifica nada o escalão em que estão.

A ideia do ranking é boa mas será aplicável? Rolling Eyes Como mexer numa estrutura "cristalizada" como a da Associação? (já para não lhe chamar fossilizada ou parecida com o Comité Central do PC Chinês, cuja média de idades ronda os 115 anos? Rir Rir )

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Danceaholic



Registo: 01 Abr 2005
Mensagens: 173
Local/Origem: Lisboa

MensagemColocada: Seg 19 Dez 2005 15:17    Assunto: Responder com Citação

Vou voltar a este tópico (não sei se é o adequado, mas pareceu-me o melhor), por causa de algo que soube recentemente e que eu entendo que vale a pena tornar público.

Sabem que os Profissionais (da APPDSI), quando não vão competir (se forem, estão em condições de igualdade com todos os outros concorrentes: pagam inscrição e não têm qualquer recompensa monetária), têm de pagar bilhete de entrada no pavilhão (mesa, claro, para que os deixem chegar perto da pista) para poderem acompanhar os seus alunos durante a preparação e a competição?

Acho um escândalo!

Não seria razoável que, pelo menos (já que não existe prize money nem outras regalias que têm nas competições internacionais), todos os Profissionais que tivessem alunos inscritos na competição não pagassem o ingresso na mesma?
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BallroomDancer



Registo: 31 Mar 2005
Mensagens: 469
Local/Origem: Queluz

MensagemColocada: Seg 19 Dez 2005 15:25    Assunto: Responder com Citação

Isso não uma grande novidade... infelizmente já sei dessa regra há imenso tempo. O meu professor já há uns anos para cá que tem de comprar o bilhete qdo nos vai ver... Agora com estas novas regras suponho que até os profissionais que vão participar no campeonato tem de comprar um bilhete já que não podem circular junto das mesas. (admitindo que essa regra se aplica a tb aos profissionais)
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Danceaholic



Registo: 01 Abr 2005
Mensagens: 173
Local/Origem: Lisboa

MensagemColocada: Ter 20 Dez 2005 12:06    Assunto: Responder com Citação

BallroomDancer escreveu:
... O meu professor já há uns anos para cá que tem de comprar o bilhete qdo nos vai ver...


Pois para mim foi novidade. E não se trata só de "ir ver" os alunos (deduzo que foi força de expressão). Trata-se de os acompanhar no aquecimento, na preparação, na pista.

É assim como exigir a um treinador de futebol que pague bilhete para se sentar no "banco".

Não há pachorra!
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