Qual a diferença entre os júris estrangeiros e Portugueses??

_100sual_girl · Moderadora Registo: 10 Out 2004 Mensagens: 341

Gostava de compreender porque é que os pares que alcançam melhores resultados no estrangeiro, chegam aos campeonatos portugueses e ficam para trás...
Se o nível no estrangeiro é mais elevado, e todos sabemos disso,não se compreende que um par consiga uma diferença de 100 e tal lugares em relação a outro par português e dps chegue cá e fique atrás desse par...
Será que em Portugal se aplicam as palavras "cunhas", "manipulação" nos resultados?
Bem deixo aberta a discussão...

IARF · Colocada: Seg 10 Jan 2005 12:29 Assunto: Júris

Eu penso que em Portugal, também na Dança existe a palavra "cunha", e isso vê-se tanto na FPDD, como na APPDSI. Sei por experiência própria que os júris dos campeonatos da FPDD são os Profissionais da mesma, e sei que de certa forma talx se aplique aqui o factor "C", porque muitas xs os júris das competições são professores de pares que estão a competir. Na APPDSI, também se nota a existência do factor "C". A diferença é k em todas as competições são smpre juris estrangeiros e são sempre diferentes em todas as competições, mas o problema é k, quem faz o escrutineo das competições é um dos "boss's" da associação, e também ele é professor de pares k lá competem e todos os resultados passam pelas mãos dele e faz deles o k bem entende. Desta foma, é claro k kuando esses pares k cá são "beneficiados" injustamente, chegam ás competições internacionais, e na maioria das xs fikam atrás de outros k em Portugal fikam atrás.
Esta é a dura e triste realidade da Dança Desportiva em Portugal. Mas tenho esperanças k ainda um dia isto td mude.

IARF Wink

_100sual_girl · Moderadora Registo: 10 Out 2004 Mensagens: 341

Poix, enquanto da dança em portugal nao for devidamente fiscalizada e proibirem os professores de jurarem os proprios alunos ou de terem outro tipo de funções no campeonato que o permitam fazer aldrabices, as coisas nao vao mudar. Na minha opinião deveria existir uma organização que se responsabilizasse pela organização de campeonatos, contratando juris internacionais e colocando pessoas nas mais diversas funções que não tenham nada a haver com escolas de dança, associações ou alunos, para evitar qualquer factor "C".

Sad

IARF · Colocada: Seg 10 Jan 2005 16:46 Assunto:

No meu ver, o melhor para a Dança em Portugal, era acabarem as federações, ou seja, passar a haver 1 só, juntarem-se as 2. Talx assim se konseguisse dar + um passo em frente. Enkuanto houver esta rivalidade entre federações (orgãos directivos), a dança em Portugal dificilmente evoluirá e muito difilcilmente conseguiremos ter dança ao nível k alguns países, alguns até menos desenvolvidos k o nosso.

IARF Sad

__ArWeN__ · Moderadora Registo: 16 Out 2004 Mensagens: 1172

Concordo plenamente com o IARF...

Ainda bem que os dançarinos são mais civilizados que os seus orgãos directivos e que podemos estar todos juntos aqui no DancaDesportiva...

Very Happy

Pedro306 · Colocada: Sex 28 Jan 2005 10:04 Assunto:

Ora IARF, muito bem dito!
Concordo a 100%.

bb · Registo: 15 Nov 2004 Mensagens: 398

Qto a isso ..o problema é mesmo os juris portugueses...e tb a escola alunos de apolo lisboa.
Isso qtio a mim tem muita influencia...pois ha pares k vao lá fora e nao passam nem a 1ª eliminatoria, casos de barcelona a bem pouco tempo, e kem estiver um pouco atento sabe de kem falo, enkuanto um dos pares k fikou melhor classificado lá mesmo em barcelona vêm cá a portugal e fikam em 2º.

pensem nisso....tvx se chegue a alguma conclusao.

isto já faz lembrar o futebol....muito tendenciosos, mas sempre para o mesmo lado.

dancer_cat

Eu concordo com o IARF em certos aspectos, mas tb temos de ter a consciencia que a diferença entre a APPDSI e a FPDD não é apenas os nomes, existem promenores em cada uma delas que torna dificil tal junção.
Mas na minha opnião e tendo em conta que todos fazemos danças de salão, devia haver um Open a nivel nacional, onde se podessem inscrever tanto pares da APPDSI como da FPDD, mesmo para ser um Campeonato diferente, com novos pares e onde as cunhas dificilmente contavam alguma coisa...

...claro...são opniões..

IARF · Registo: 10 Jan 2005 Mensagens: 244 Local/Origem: Torres Vedras

Nessa parte do Open para as 2 partes, concordo cntg Ed, mas tinha k ser com júris internacionais, pk se fosse com os júris da FPDD, o factor C ía funcionar na mesma

dancer_cat

Claro....isso júris Internacionais tinham de ser sempre Exclamation

RuiGalo · Registo: 01 Mar 2005 Mensagens: 17

Pessoal,

Em franca ha juris franceses que juram campeonatos em franca e sao professores de pares franceses...Em espanha ha juris espanhois que juram campeonatos em espanha e sao professores de pares espanhois...Em portugal ha juris portugueses que juram campeonatos em portugal e sao professores de pares portugueses... o que nao e de estranhar pois nao vejo por que razao temos que ser diferentes do resto do mundo.
O ideal seria que em portugal so viessem jurar juris estrangeiros!!! mas pensando bem, quem nos garante hoje em dia que alguns desses juris estrangeiros nao sejam professores/conhecidos de alguns pares portugueses???

Relativamente aos resultados serem manipulados, mesmo sem os proprios dancarinos conhecerem os juris......Adivinhem...

__ArWeN__ · Moderadora Registo: 16 Out 2004 Mensagens: 1172

A grande diferença entre os júris estrangeiros e nacionais, talvez seja o profissionalismo dos primeiros.

O facto dos resultados serem ou não viciados só demonstra a imparcialidade e carácter das pessoas envolvidas...e pessoalmente considero que em termos de imparcialidade os júris nacionais que conheço deixam muito a desejar.

RuiGalo · Registo: 01 Mar 2005 Mensagens: 17

Juris nacionais ou internacionais, relativamente ao profissionalismo gostaria de pensar que seriamos tao bons quanto os estrangeiros, relativamente ao caracter e imparcialidade ....somos todos humanos...e imperfeitos por natureza...
Outra das diferencas entre juris nacionais e estrangeiros e que os nacionais nao vivem necessariamente da danca, os internacionais VIVEM da danca, e tudo o que envolve dinheiro..........

Pessoalmente entre juris nacionais e internacionais "VENHA O DIABO E ESCOLHA " pelo menos com os nacionais nos apercebemo-nos imediatamente do que se passa com os internacionais ficamos na ignorancia e na duvida...

BallroomDancer · Registo: 31 Mar 2005 Mensagens: 469 Local/Origem: Queluz

Tudo o que disseram antes está muito bem!

Pensem só numa coisa: A dança de Salão é um desporto em que o treinador da equipa contrária é também o árbitro.

Em qualquer parte do mundo civilizado isto parece ser uma situação intolerável de conflito de interesses. Não faz sentido uma pessoa que treina um certo par ir julgar uma competição onde esse par participa. No entanto este é o esquema que predomina aqui e também no estrangeiro... E ninguém parece estar muito interessado em mudar o sistema. Afinal está tudo muito bem para quem se encontra na posição de Juiz/Treinador. E não tenhamos dúvidas que só 2 maneiras de mudar este sistema:
1 - Subida ao poder de um presidente conscencioso
2 - Revolta generalizada das massas

Qualquer uma delas tem poucas probabilidades de ocorrer.

Em abono da verdade não convém esquecer que nos campeonatos estamos todos sujeitos à opinião de uma pessoa... E mesmo que essa pessoa julgue com o melhor dos motivos e sem interferências externas vai sempre haver alguém que discorde dela. É tudo uma questão de interpretação artística.

O meu conselho é treinar muito para se ser muito melhor que os outros pares na pista de dança.

netmilene · Colocada: Qui 31 Mar 2005 12:51 Assunto:

Gosto desse conselho Think

e tb acredito nele